比特人-比特币第一中文社区

 找回密码
 立即注册(register)
查看: 2782|回复: 35

XPM价格讨论帖

[复制链接]
发表于 2014-1-2 15:45:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
希望以后价格讨论都在一个贴中,因为这个话题经常有但时效性不高,产生很多零散贴很浪费版面。汇集在一起却有些长期对比和参考意义。

今天XPM过0.0052BTC了,感觉是搭的PPC的车。但之前圆底的形态不错,最近挖矿难度增加,说不准再冲一次0.01 ?

现在1XPM大概是0.6PPC,想当初7月用20XPM买过80PPC。。
 楼主| 发表于 2014-1-12 21:46:10 | 显示全部楼层
12月15日难度到10后,至今XPM/BTC跌了7%,网络算力增长了50%。
发表于 2014-1-2 20:31:57 | 显示全部楼层
币值根本看不懂的路过。。。

PrimeCoin 交易购物的什么应用也没有, 怎么谈币值
 楼主| 发表于 2014-1-2 20:59:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 bling 于 2014-1-2 21:00 编辑

XPM/BTC成交的瞬间价格就形成了。 更接近生活的例子,使用 coinPayment 的网店大都收XPM https://www.coinpayments.net/index.php?cmd=directory
发表于 2014-1-3 01:21:37 | 显示全部楼层
其实真正能用BTC消费的都很少很少, 更别说PrimeCoin了, BTC/altcoin 价格大半都是投机者在影响, 现在数字货币应用都是凤毛麟角, 现在大家基本上都是"玩“ 数字货币,而不是”用“
 楼主| 发表于 2014-1-8 09:39:51 | 显示全部楼层
XMP到0.006多后BTC涨XPM降,BTC跌XPM也降。
发表于 2014-1-12 22:13:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 freenix 于 2014-1-12 22:17 编辑
bling 发表于 2014-1-12 21:46
12月15日难度到10后,至今XPM/BTC跌了7%,网络算力增长了50%。

感觉XPM还需得到更多交易平台的支持,BTC-E上都没有对USD的交易盘口,吸引不到更多的交易者参与,价格也就难上去。另外,XPM没有数量上限,可能也是一种制约。
不过最近观察难度增加挺快的,如果达到11了,挖矿收益又会直线下降,目前才400多万的流通盘,就看有没有强势介入者了。
顺便问下,在哪能看到XPM的全网算力?
 楼主| 发表于 2014-1-12 23:48:13 | 显示全部楼层
摩尔定律决定了XPM出币总量是有限的(无穷积分是收敛的)

定义算力和出链速度(见 http://xpm.muuttuja.org/charts/ 中  Average Prime Chain Rate over Time )成正比。全网算力可以用难度估计的。难度刚到10时(比如算力叫初始算力),100%的10ch都是块。算力越高找到当前难度的链(10ch)就成比列越快,网络因此就要提高难度,刷掉难度不够的10ch,直到维持出块速度固定(一分钟一块)。现在难度是10.37,就是说只有1-37%=63% 的10ch能成为块。

出块速度 = 当前算力 X 单位算力出链速度 X (1-37%) =  初始算力 X 单位算力出链速度

当前算力/初始算力 = 1 / (1-37%)  ~= 150%

这是假设每个链的难度随机均匀分布 (强假设),以及出块速度恒定(有误差, 见 http://xpm.muuttuja.org/charts/ 中 Average Block Rate over Time  )
发表于 2014-1-15 00:53:11 | 显示全部楼层
目前找的素数位宽有限度么?矿池挖矿是大家合作找素数,还是各找各的,看谁运气好?
 楼主| 发表于 2014-1-15 08:18:06 | 显示全部楼层
各找各的。和价格没关的讨论还是放在别处吧。
发表于 2014-1-15 23:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 freenix 于 2014-1-15 23:05 编辑

唉,急什么,讨论价格怎么离得开分析供应量。初步研究心得,抛个砖块,看能不能引出玉来。虽然XPM设计总量没有上限,但是成链的素数必须符合设计的素数链的特征,另外一个限制就是素数的大小,这决定了可以产生出的素数空间。选择200,2000,20000块观察,成链的起始素数分别是119,108,102位的数字(似乎随着难度的增加,寻找的素数位数是降低的)。

这个空间非常巨大,况且找到的素数只是做了一定素性验证,但不一定真的就是素数,能够成块的素数链也会是个很大的数字。如果没有难度设计,素数币的理论供应量就是无限的。

顺着这个思路思考下去,试探有几种可能:
1. 参与的人不断增加,难度越来越高,时间成本上升,产出在降低,供应量趋势是收敛的;价格应该水涨船高;
2. 参与的人不断减少,难度越来越低,时间成本下降,产出在上升,供应量趋近无限;价格应该没道理上升;
3. 介于1和2之间,不断震荡,那么产出会不断持续有,供应量也是在不断增加,没有上限;价格也没有道理上升;

2和3都会变得没有出路,感觉素数币要么轰轰烈烈中永升,要么在平平淡淡中老去。
 楼主| 发表于 2014-1-16 16:23:56 | 显示全部楼层
价格主要是供求决定。矿工努力不亏本但挖矿成本对市场价格影响有限。。
发表于 2014-1-19 20:14:42 | 显示全部楼层
bling 发表于 2014-1-12 23:48
摩尔定律决定了XPM出币总量是有限的(无穷积分是收敛的)

定义算力和出链速度(见 http://xpm.muuttuja.org ...

bling真是精通,致敬!
我其实一直在求解XPM算力与难度关系,感觉它与其它币的机制不太一样
但是你说的我还是看不太明白,能否请帮忙算一下
1、以任一时间为基准,假设算力增长 到 原来的2倍,则出块趋向于加快,系统将会自动对冲,则难度会加大,理论上难度会加大到原来的多少倍?
2、同上,假设算力增长 到 原来的10倍,理论上难度会加大到原来的多少倍?
3、假设价格不变,则基于成本效益,理性的矿工不会增加算力,理论上算力也不会变,则随着时间推移,因为找素数越来越难,出块会趋向于变慢,系统将会自动对冲,使难度降低。这种猜想是否正确?
 楼主| 发表于 2014-1-19 22:36:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 bling 于 2014-1-19 22:48 编辑

难度分为整数部分和小数部分。整数部分是指挖到多长的链就有资格测试是否是块。比如现在难度是10.43,只有挖到10链才行。因为链长增加1难度就增加10倍甚至更多,多以为了把难度细分,就给每个链算一个基本在0到1之间随机分布的余数值(见 http://bbs.btcman.com/thread-12788-1-1.html 的10楼和12楼 ),然后网络给出一个小数部分的难度f(现在是f=0.43...),只有那个余数值高于小数部分的难度才是块。 算力增长到2倍,1-f要减少到原来的1/2。我记得难度是划分了256个台阶,所以1-f减少到初始难度(就是所有10链都是块的时候)的1/256以下时,网络就要开始找11链。要是原来1-f小于1/128,那增加2倍的算力会导致难度变为11.xx);1-f大于1/128的话,算力增加到2倍只会使f增加。同理原来f大于 1-1/25.6 ,那算力增加到10倍会导致难度升到11。
实际上f很高时,比如0.95,10链的大部分(95%)都不达标,但是所有的11链都达标,所以是11链的数目和10链的数目比决定了什么时候跨整数难度台阶。比如7ch比6ch,8ch比7ch、9h比8ch各难约10倍(这是有素数分布和筛选算法决定的),但10ch比9ch难约33倍,这就是为什么网络花了很长时间才攻破难度10,因为网络算力要增长30多倍。
矿工要是不增加算力,难度就不变了。素数和坎宁安链是无穷的。XPM找素数是在2的2百多次方范围内找,根据欧拉公式,小于N的素数占1/lnN,可供XPM使用的素数有10六十多次方个。
但由于摩尔定律,就是挖矿人数不变,过18个月算力也会加倍(指数关系),难度的整数值如果随着链长安10倍增加(指数关系)的话,长期看难度的整数值会随时间线性增加,由于每块的币值和难度平方成反比,级数求和收敛,所以未来XPM总量很可能是有限的。单从这点说XPM价格应该是有支撑的 (这贴说的价格,不是跑题贴)。
发表于 2014-1-20 10:40:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 百晓生 于 2014-1-20 10:49 编辑

请教:11ch比10ch难约多少倍?
12ch比11ch呢?
如果不好算精确的,就大概估算一下也行,这很重要
发表于 2014-1-20 11:20:16 | 显示全部楼层
bling 发表于 2014-1-19 22:36
难度分为整数部分和小数部分。整数部分是指挖到多长的链就有资格测试是否是块。比如现在难度是10.43,只有 ...

9链的阶段,查到的历史最高难度是9.9959,算起来9链升到10链算力要增长250倍?
 楼主| 发表于 2014-1-20 12:40:52 | 显示全部楼层
无关价格的问题在别的楼说。
发表于 2014-2-11 17:06:15 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-2-11 19:26:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-2-14 16:34:25 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2014-3-2 10:55:52 | 显示全部楼层
XPM、LTC、PPC对BTC价格都在跌。准备在低于0.002或恐慌盘出来后买点XPM。XPM现在很难挖了。
 楼主| 发表于 2014-4-2 10:49:27 | 显示全部楼层
XPM出了GPU挖矿程序(这回是真的)。听到后立刻在0.00154买了点。价格紧接着就跌到0.0014以下 。过了几天大家才回过味儿来,现在价格已经到了0.0017以上。
发表于 2014-4-3 14:18:03 | 显示全部楼层
bling 发表于 2014-4-2 10:49
XPM出了GPU挖矿程序(这回是真的)。听到后立刻在0.00154买了点。价格紧接着就跌到0.0014以下 。过了几天 ...

什么意思?
 楼主| 发表于 2014-4-3 16:49:38 | 显示全部楼层
什么意思?


现在是0.0021。再次超PPC价格也许不是梦?
发表于 2014-4-5 02:09:01 | 显示全部楼层
bling 发表于 2014-4-3 16:49
现在是0.0021。再次超PPC价格也许不是梦?

cpu币都崩盘了,,,

点评

见22#第一句话  详情 回复 发表于 2014-4-5 15:54

本版积分规则

小黑屋|Archiver|手机版|比特人-比特币第一中文社区

GMT+8, 2019-7-18 15:33 , Processed in 0.025128 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表